tag:blogger.com,1999:blog-33394631320596715732012-02-16T05:50:27.134-08:00WWW.BLOGGER.COMnoreply@blogger.comBlogger41100tag:blogger.com,1999:blog-3339463132059671573.post-88051887327654744372008-08-19T01:56:00.000-07:002008-08-19T02:18:27.609-07:00<div align="center"><span style="font-size:180%;color:#ffccff;">هذه الثانية يا شيخ سلطان العيد </span></div><div align="center"><span style="font-size:180%;color:#ffccff;"></span> </div><div align="center"><span style="font-size:180%;color:#ffccff;">دقِّقْ في مصادرك </span></div><div align="center"><span style="font-size:180%;color:#ffccff;"></span> </div><div align="center"><span style="font-size:180%;color:#ccffff;"><span style="color:#ffccff;">رعاك الله </span><br /><br />بسم الله الرحمن الرحيم<br /><br />الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين<br /><br />وبعد<br /><br />أخي الشيخ سلطان العيد حفظه الله<br /><br />اطلعت على بحثكم المعنون ب<br /><br />حسنُ المسعى في تاريخ المسعى<br /><br />والمنشور في مجلة الدعوة السعودية<br /><br />وكان مما لفت نظري هو قولكم رعاكم الله<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />وقد كان بُني على الصفا والمروة أبنية حتى سترتهما<br /><br />حيث لا يظهر منهما غير يسير من الصفا، على ما ذكره المحب الطبري<br /><br /><br />"<br /><br /><br /><br />وأقول<br /><br />كان الأولى أن تنقل نص الكلام لكن على أية حال ألفت نظر أخي الكريم إلى ما يلي<br /><br />[[]]<br /><br />أولا<br /><br />قال تقي الدين الفاسي في شفاء الغرام<br /><br />:<br /><br />ونص ما ذكره المحب في شرح التنبيه<br /><br />:<br /><br />والصفا مقصور ...<br /><br />إلى أن قال<br /><br />وقد بني على الصفا والمروة أباني حتى سترتهما بحيث لا يظهر منهما غير يسير في الصفا<br /><br />قال : والمروة أيضا في وجهها عقد كبير مشرف<br /><br />والظاهر أنه جعل على الحد المروة ،<br /><br />وإلا كان وضعه ذلك عبثاً<br /><br />وقد تواتر كونه حداً بنقل الخلف عن السلف وتطابق الناسكون عليه<br /><br />فينبغي للساعي أن يمر تحته ويرقا على البناء المرتفع عن الأرض انتهى كلام المحب الطبري<br /><br />انتهى كلام تقي الدين الفاسي من شفاء الغرام مجلد 2 ص 566<br /><br />##<br /><br />فكلام المحب الطبري ينقض كلامك يا شيخ سلطان العيد<br /><br />فهو يقول<br /><br />:<br /><br />والمروة أيضا في وجهها عقد كبير مشرف<br /><br />والظاهر أنه جعل على الحد المروة ،<br /><br />وإلا كان وضعه ذلك عبثاً<br /><br />وقد تواتر كونه حداً بنقل الخلف عن السلف وتطابق الناسكون عليه<br /><br />##@##<br /><br />إذاً<br /><br />اتضح يا شيخ سلطان أن المحب الطبري يخالفك<br /><br />بخلاف ما ينقله فضيلتكم في ما يسمى شهادات كبار السن أن الصفا والمروة ممتدتان شرقا<br /><br />وهو صادقون في رؤيتهم لكنهم رأوا جبل أبا قبيس لا الصفا<br /><br />ورأوا جبل قعيقعان لا المروة<br /><br />@<br /><br />فالمحب الطبري يرى أن العقد يمثل حدا شرعيا لا يجوز تجاوزه<br /><br />وقد تواتر كونه حداً بنقل الخلف عن السلف وتطابق الناسكون عليه<br /><br />وهذا ليس بغريب لأمور<br /><br />#@#<br /><br />الأول<br /><br />فقد تتابع الفقهاء على إبطال سعي من أبعد في سعيه عن المسعى المحصور بين عقود الصفا وعقد المروة<br /><br />الأمر الثاني<br /><br />أن المهدي في توسعته هدم معظم دار ابن عباد إلا ما كان ملاصقا لأبي قبيس فطرفه حد شرقي للمسعى<br /><br />والأمر الثالث<br /><br />أن أبا قبيس كان يلتف من حول الصفا من الشرق من جهة الساحات الشرقية التي يراد توسعة المسعى فيها<br /><br />وهذا الذي ظنه كبار السن الصفا بينما هو حقيقة جبل أبي قبيس<br /><br />@@@#@@@<br /><br />وهنا نقل عن رجل له نفس رأيك في التوسعة<br /><br />قال الدكتور عويد المطرفي رحمه الله<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />وذكر أبو إسحاق الحربي في وصفه لمكة يوم أن حج إليها في كتابه (المناسك) جبل الصفا<br /><br />وذكر أن امتداده أمام جبل أبي قبيس:"من طرف باب الصفا إلى منعرج الوادي..<br /><br />وأن طرفاً من جبل أبي قبيس يتعرج خلف جبل الصفا"<br /><br />(كتاب المناسك لأبي إسحاق الحربي 479 تحقيق حمد الجاسر).<br />وتعرف جبل أبي قيس الذي يحتضن جبل الصفا من خلفه،<br /><br />والصفا أسفل منه من أول منعرجه من ناحية البطحاء (الساحة الشرقية للمسعى اليوم)<br /><br />"<br /><br />انتهى المنقول من كلام الدكتور عويد<br /><br />فانتبه لقوله<br /><br />وتعرف جبل أبي قيس الذي يحتضن جبل الصفا من خلفه،<br /><br />والصفا أسفل منه من أول منعرجه من ناحية البطحاء (الساحة الشرقية للمسعى اليوم)<br /><br />انتهى<br /><br />وبالمناسبة فقد ينقل الدكتور عويد نصا صحيحا لكن يعقبه بتفسير وتعليل من عنده<br /><br />فينبغي التفريق بين نقله وبين رأيه وتعليقه والحذر منها غفر الله له<br /><br /><br /><br />الأمر الرابع<br /><br />كل الخرائط القديمة والحديثة تظهر امتدادا لجبل أبي قبيس شرقا<br /><br />خذ مثلا<br /><br />خارطة مكة المكرمة التي رسمتها هيئة المساحة العسكرية العثمانية عام 1297 هـ<br /><br />ويظهر فيها الصفا صغيرا عضه أقل من عرض الكعبة<br /><br />مثال آخر<br /><br />خارطة مصلحة المساحة المصرية 1947 م 1367 هـ<br /><br />يظهر امتداد جبل أبي قبيس شرقاً<br /><br />مثال ثالث<br /><br />صورة هيئة المساحة الجيولوجية السعودية<br /><br />تظهر جبل أبي قبيس ويظهر امتداده شرقا مع ميل يحد المسعى شرقا<br /><br />تنبيه<br /><br />المقصود بالبناء على الصفا والمروة هي الجدر الثلاث من ثلاث جهات<br /><br />والتي تظهر في الصور الضوئية أي الفوتوغرافية التي بين يدينا<br /><br />وليس المقصود بهذه العبارة البيوت السكنية<br /><br />الطبري استخدم حرف الجر في وأنت يا شيخ وضعت حرف من بدلا من في<br /><br />قال المحب الطبري<br /><br />وقد بني على الصفا والمروة أباني حتى سترتهما بحيث لا يظهر منهما غير يسير في الصفا<br /><br />بينما قلت يا شيخ سلطان<br /><br />بُني على الصفا والمروة أبنية حتى سترتهما حيث لا يظهر منهما غير يسير من الصفا على ما ذكره المحب الطبري<br /><br />وسيأتي ما يؤكد أن المقصود بالبنيان ما كان على حدود الصفا وليس البيوت المجاورة للصفا<br /><br />@<br /><br />قال حسين عبد الله باسلامة في كتابه تاريخ عمارة المسجد الحرام ص 232<br /><br />[ 000 وقال المحب الطبري المكي :<br /><br />والمروة في وجهها عقد كبير مشرف ، وقد تواتر كونه حداً بنقل الخلف عن السلف<br />وتطابق الناسكون عليه 0 أ هـ 0]<br /><br /><br />@<br /><br />وقال حسين عبد الله باسلامة في كتابه تاريخ عمارة المسجد الحرام ص 232<br /><br />[ ولم أقف على السنة أنشئ فيها هذا العقد ولا اسم الذي أنشأه في كتب التاريخ ،<br /><br />ثم راجعت كثيراً من كتب الفقه والمناسك والتاريخ العام والخاص بمكة طمعا في الوصول إلى ذلك<br /><br />فلم أجد بها أي خبر عن ذلك<br /><br />والذي يظهر لي<br /><br />أن عمارته كانت من ضمن عمارة أبي جعفر المنصور العباسي لبناء الدرج المتقدم ذكرها 0 ]<br /><br /><br />انتهى<br /><br />والظاهر أن ترجيح با سلامة صحيح فالعقود تدخل في مسمى البنيان<br /><br />جاء في أخبار مكة للأزرقي<br /><br />حدثنا أبو الوليد، قال: حدثني جدي أحمد بن محمد<br /><br />قال: كان الصفا والمروة يسند فيهما من سعى بينهما،<br /><br />ولم يكن فيهما بناء ولا درج، حتى كان عبد الصمد ابن علي في خلافة أبي جعفر المنصور،<br /><br />فبنى درجهما التي هي اليوم درجهما،<br /><br />فكان أول من أحدث بناءها، ثم كحل بعد ذلك بالنورة في زمن مبارك الطبري في خلافة المأمون.<br /><br />انتهى<br /><br />فقول الأزرقي<br /><br />ولم يكن فيهما بناء ولا درج<br /><br />يدل على أن المقصود البناء بالجدر الثلاث حول الصفا وكذا الجدر الثلاث حول المروة<br /><br />وليس المقصود البيوت السكنية الملاصقة للصفا أو المروة<br /><br />@@#@@<br /><br />وجاء في أخبار مكة للأزرقي أيضا<br /><br />:<br /><br />"<br />حدثنا أبو الوليد قال: حدثني جدي، عن الزنجي عن ابن جريج، قال<br /><br />قال عطاء: فخرج النبي صلى الله عليه وسلم من باب بني مخزوم إلى الصفا،<br /><br />قال: فبلغني إن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسند فيهما قليلاً في الصفا والمروة غير كثير،<br /><br />فيرى من ذلك البيت،<br /><br />قال: ولم يكن حينئذ هذا البنيان،<br /><br />"<br /><br /><br />قال في فتح الباري<br /><br />قوله يسندون في الجبل أي يصعدون<br /><br />وقال في لسان العرب<br /><br />وسَنَدَ في الجبل يَسْنُدُ سُنوداً وأَسنَد رَقِيَ<br /><br />وللمزيد طالع الملحق الأول<br /><br /><br />@@##@@<br /><br />وكتب<br /><br />حاتم الفرائضي<br /><br />الثلاثاء 18 شعبان 1429 </span></div><div align="center"> </div><p align="center"><span style="font-size:180%;color:#ccffff;">من هجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم</p><div align="center"><br /><br /><br />[[]]<br /><br />الملحق الأول حول معنى عبارة يسندون في الجبل<br /><br /><br />قال في فتح الباري<br /><br />قوله يسندون في الجبل أي يصعدون<br /><br />وقال في لسان العرب<br /><br />وسَنَدَ في الجبل يَسْنُدُ سُنوداً وأَسنَد رَقِيَ<br /><br />وقال في تاج العروس للزبيدي<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />وقال الزجاج : سَنَدَ في الجَبَلِ يَسْنُد سُنوداً : صَعِدَ ورَقِيَ .<br /><br />وفي حديث أُحُدٍ : رأَيتُ النساءَ يَسْنُدْنَ في الجَبَلِ أَي يُصَعِّدن . كأَسْنَد<br /><br />وفي حديث عب الله بن أنيس : ثم أَسنَدُوا إليه في مَشْرُبة أَي صَعِدُوا .<br /><br />"<br /><br />وقال ابن الأثير في النهاية<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />في حديث أُحُد [ رأيتُ النِّساء يُسْنِدْن في الجبَل ] أي يُصَعّدون فيه .<br /><br />والسَّنَدُ ما ارتْتفعَ من الأرض . وقيل ما قابَلكَ من الجَبَل وعَلاَ عن السّفْح .<br /><br />"<br /><br />قال في لسان العرب<br /><br />وسَنَدَ في الجبل يَسْنُدُ سُنوداً وأَسنَد رَقِيَ<br /><br />وفي خبر أَبي عامر حتى يُسْنِدَ عن يمين النُّمَيرِة بعد صلاة العصر<br /><br />وقال<br /><br />وفي حديث عبد الله بن أَنيس ثم أَسَندُوا إِليه في مَشْرُبَة<br /><br />أَي صَعِدوا إِليه يقال أَسنَدَ في الجبل إِذا ما صَعَّدَه<br /><br />وقال<br /><br />السَّنَدُ ما قابلك من الجبل وعلا عن السفح<br /><br />المصدر برنامج فلتطابق بالأصول<br /><br />[[]]<br /><br />الملحق الثاني<br /><br />قال الكردي في التاريخ القويم وهنا نذكر ما جاء في شفاء الغرام نقلا عن المحب الطبري<br /><br />:<br /><br />وقد بني على الصفا والمروة أبنية حتى سترتهما بحيث لا يظهر منهما شيء غير يسير في الصفا مجلد 3 جزء 5 ص 122<br /><br /><br />[[]]<br /><br />الملحق الثالث<br /><br /><br />قال الدكتور عبد الوهاب أبو سليمان في بحثه توسعة المسعى دراسة فقهية<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />أشار المحب الطبري في كتابة شرح التنبيه وهو من مؤرخي القرن السابع إلى<br /><br />كثرة الأبنية حول الصفا والمروة حتى سترتها بحيث لا يظهر منها غير يسير في الصفا.<br />"<br /><br />انتهى<br /><br /><br />لاحظ الفرق بين كلمتي حول وعلى<br /><br /><br />تعبير الدكتور عبد الوهاب هو كثرة الأبنية حول الصفا والمروة حتى سترتها ... الخ<br /><br />وتعبير الشيخ سلطان بُني على الصفا والمروة أبنية حتى سترتهما ... الخ<br /><br />!!!!<br /><br /><br /><br /></div></span><div class="blogger-post-footer"><img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/3339463132059671573-8805188732765474437?l=soltaan.blogspot.com' alt='' /></div>WWW.BLOGGER.COMnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3339463132059671573.post-24295682682823401442008-08-12T18:27:00.001-07:002008-08-12T19:26:18.621-07:00<div align="center"><span style="color:#ffff66;"><span style="font-size:180%;">أخي الشيخ سلطان العيد<br /><br />من أين أتيت بهذه<br /><br />الأكذوبة أو الأسطورة<br /></span></div></span><div align="center"><span style="font-size:180%;"></span></div><div align="center"><span style="font-size:180%;"></span></div><div align="center"><span style="font-size:180%;color:#ffffff;"></span> </div><div align="center"><span style="font-size:180%;"><span style="color:#ffffff;">الإصدار الثالث<br /><br />بسم الله الرحمن الرحيم<br /><br />الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين<br /><br />وبعد<br /><br />أخي الشيخ سلطان العيد حفظه الله<br /><br />استمعت لكلام لكم حول توسعة المسعى<br /><br />ثم اطلعت عليه منشورا في مجلة الدعوة السعودية<br /><br />وقد وجدت في المقال عدة نقاط لا تصح<br /><br />لكن مما لفت نظري هو أنكم في معرض مشاركتكم في حملة تأييد المسعى الجديد<br /><br />وإثبات أن الصفا كان جبلا كبيرا وأنه انتقص منه<br /><br />قلتم<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />المسعى الذي سعى فيه النبي صلى الله عليه وسلم<br /><br />وكان قريبا عند الكعبة وجبل الصفا ممتد<br /><br />"<br /><br />وأحب أن أبين لأخي الشيخ سلطان وفقه الله<br /><br />أن المسعى لم يكن يوما من الأيام قريبا من الكعبة<br /><br />!!! فضلا عن أن يكون المسعى عند الكعبة !!!<br /><br />كما قلتم<br /><br />!!!!!!!!!<br /><br />فالكعبة لم تتحرك عن مكانها<br /><br />والمسعى محصور بين الصفا والمروة ولم يتحركا عن مكانيهما<br /><br />#@@#<br /><br />إن الزعم بأن المسعى كان قريبا من الكعبة بل عندها<br /><br />أكذوبة أو أسطورة لا أدري من أين جئت بها<br /><br />سيما وهي تتعارض مع كل ما نقل في كتب الفقه والتاريخ<br /><br />((@))<br /><br />فإن جئت بهذه العبارة لإقناع القراء بأن الصفا جبل يمتد إلى درجة<br /><br />يصير معها المسعى عند الكعبة<br /><br />!!!<br /><br />بل صرحت بهذا بقولك<br /><br />" والصفا ممتد "<br /><br />فهيهات أن تصح هذه الأسطورة التي لا توجد في أساطير الأولين<br /><br />[[]]<br /><br />ذلك أن بُعد الكعبة عن المسعى معروف ومحفوظ عند أمة الإسلام<br /><br />!!!<br /><br />وأكتفي بالنقل عن أربعة من أشهر من أرخ لمكة والحرم والمسعى<br /><br />أبدأ بالأول الأزرقي المكي الذي عاش في أواخر القرن الثاني تقريبا<br /><br />وأثني بالفاكهي المكي الذي توفي أواخر القرن الثالث تقريبا<br /><br />وهما أشهر من كتب عن تاريخ الحرم ومكة<br /><br />وكتاباهما مقدران عند العلماء<br /><br />قال الأزرقي رحمه الله في ك تاريخ مكة<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />ومن الركن الأسود إلى وسط باب الصفا مائة ذراع وخمسون ذراعاً وست أصابع<br /><br />وقال<br /><br />ومن الركن الأسود إلى الصفا مائتا ذراع واثنان وتسعون ذراعاً وثماني عشرة اصبعاً<br /><br />وقال أبو عبد الله الفاكهي المكي رحمه الله<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />وذَرْعُ ما بين الركن الأسود والصفا<br /><br />مائتا ذراع واثنان وستون ذراعاً وثماني عشرة إصبعاً<br /><br />"<br /><br />المصدر أخبار مكة للفاكهي المكي م2 ص 242<br /><br />طبعة تحقيق بن دهيش<br /><br />والذراع أقل بقليل من نصف متر<br /><br />فالمسافة بين الحجر الأسود والصفا تكون تقريبا مائة وخمس وعشرين مترا<br /><br /><br />وقد نقل مؤرخ مكة المعاصر الشهير محمد بن طاهر الكردي المكي رحمه الله<br /><br />قول الغازي في تاريخه<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />وحررنا ما بين الحجر الأسود<br /><br />وبين الفَرْشَةِ السُّفلى التي يعلوا عليها التراب<br /><br />فجاء مثل ما ذكره الأزرقي ،<br /><br />في ذَرْعِ ما بين الحجر الأسود والصفا<br /><br />"<br /><br />ولم يتعقبه<br /><br />المجلد الثالث الجزء الخامس 136<br /><br />فاتفق الأزرقي ثم الفاكهي ثم الغازي ثم الكردي رحمهم الله<br /><br />كلهم اتفق على ذرع المسافة بين الكعبة والصفا بالتقريب<br /><br />وكلهم من أشهر من أرخ لمكة والحرم<br /><br />وأقول بالتقريب فربما ذرع بعضهم إلى وسط الصفا<br /><br />وبعضهم إلى طرف الصفا لكن هذا لا يضر في مقامنا هذا<br /><br />@<br /><br />فعلى كل حال تكون المسافة بين الحجر الأسود والصفا<br /><br />قرابة مائة وثلاثين مترا تقريبا تزيد أو تنقص قليلا<br /><br />#<br /><br />أما المسافة بين الحجر الأسود والمروة<br /><br />فهي أكثر من ضعف ما بين الكعبة والصفا<br /><br />ويمكن ملاحظة هذا بسهولة من أي خارطة مع استخدام مقياس الرسم<br /><br />فتكون قرابة مائتين وستين مترا<br /><br />[[]]<br /><br />بعد الكعبة عن الصفا 130 مترا تقريبا<br /><br />وبعد الكعبة عن المروة 260 مترا تقريبا<br /><br />###@###<br /></span></div></span><p align="center"><span style="font-size:180%;"><br /><span style="color:#ffffff;">ولعل القارئ يسأل عن الجملة التي قبل هذه العبارة المنتقدة ولهذا أنقلها<br /><br />قال الشيخ سلطان العيد<br /><br /><br />:<br /><br />ومن تأمل ونظر في كتب تاريخ المملكة<br /><br />سوف يتعرف على جغرافية مكة المكرمة<br /><br />وعرض المسعى الذي سعى فيه النبي صلى الله عليه وسلم<br /><br />وكان قريباً عند الكعبة وجبل الصفا يمتد<br /><br />... الخ<br /><br />مجلة الدعوة السعودية العدد 2140<br /><br />18 ربيع الآخر 1429 من هجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم<br /><br />الموافق 24 أبريل 2008 ن<br /><br /><br />[[]]</span></span></p><p align="center"><br /><span style="font-size:180%;color:#ffffff;">اضطررت لبيان بطلان الأسطورة التي نقلها فضيلتكم وهي قولكم<br /><br />:<br /><br />"<br /><br />المسعى الذي سعى فيه النبي صلى الله عليه وسلم<br /><br />وكان قريبا عند الكعبة<br /><br />"<br /><br />ولهذا ينبغي على أخي الشيخ سلطان العيد أن يحذر من المصدر الذي استقى منه هذه الأسطورة<br /><br />وأن يتبرأ منها في مجلة الدعوة فهذه هي طريقة السلفيين في التراجع<br /><br />أسأل الله أن ينفع بجهودكم وأن يوفقكم لما فيه خير الدنيا والآخرة<br /><br />وكتب<br /><br />حاتم الفرائضي<br /><br />الحادي عشر من شعبان 1429<br /><br />من هجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم<br /><br />.</span></p><div class="blogger-post-footer"><img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/3339463132059671573-2429568268282340144?l=soltaan.blogspot.com' alt='' /></div>WWW.BLOGGER.COMnoreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-3339463132059671573.post-21857585613238524732008-08-12T12:54:00.002-07:002008-08-12T12:55:01.708-07:00<div class="blogger-post-footer"><img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/3339463132059671573-2185758561323852473?l=soltaan.blogspot.com' alt='' /></div>WWW.BLOGGER.COMnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-3339463132059671573.post-49571055409841296262008-08-12T12:54:00.001-07:002008-08-12T12:54:19.030-07:00<div class="blogger-post-footer"><img width='1' height='1' src='https://blogger.googleusercontent.com/tracker/3339463132059671573-4957105540984129626?l=soltaan.blogspot.com' alt='' /></div>WWW.BLOGGER.COMnoreply@blogger.com0